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电子竞技到底有多残酷?

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电子竞技到底有多残酷?

2023-07-07 13:50:47

我平时喜欢没事儿打两盘LOL,最近听朋友说说LOL OMG战队的诺夏 大哥 和灵药又退役了,uzi也离开OMG被家长接回了家。 回想这个战队当年的辉煌,如今真是令人唏嘘。玩LOL的人很多很多,我见过怀揣着一个个电竞梦的青少年也很多,但包括我在内很多人对电子竞技只有一个模糊的概念。从我有意无意的关注电竞圈以来,我发现这个圈子人员更迭很快,很多名气很大的职业选手往往在这个圈子里坚持不了几年等等,于是我在知乎上提出了这个问题。希望了解的朋友讲解一下


本题已加入圆桌 ? 电竞风云 · 德玛西亚之力,更多「英雄联盟(LOL)」相关的话题欢迎关注讨论

F91:电子竞技不相信眼泪呀。


破百赞了居然,怒换图片。

今天看到的新闻,

北京队“北漂”退役运动员集体维权:没有京户待遇差太大

,算是佐证了我的一部分说法...

“近日有媒体报道,曾代表北京队参加比赛的部分外地运动员,因无法解决北京户籍,而不能享受运动员退役的相关待遇,甚至拿不到退役费。这些曾经代表北京队在赛场拼杀的外地运动员,分布在原北京市跳水、游泳队、拳击队、赛艇队、自行车队等多个运动队,有些还曾取得过全国冠军。”

"霍思中12岁来到北京跳水队,并代表北京队参加了2009年和2013年全运会,最好成绩是第五名。在北京队退役后,他在北京一家咖啡馆打工。因为自己是外地户籍,霍思中没能从北京队获取国家规定的退役费,大约有十多万元。"

当然,这则新闻的主题并不在于我的回答中所提到的传统体育运动员退役后的问题,而是在于户籍差别带来的退役待遇问题,但是从这则新闻中透露出的信息,我们能看到很多。

首先,最好成绩是全国第五的运动员的退役费是十多万,别的不说,全国第五,这在国内已经算金字塔顶尖的人物了吧?跳水,也算是我国的强势项目,不是什么很边缘的小众项目,这个退役费有多少人能想到?

然后,这位最好成绩全国第五的运动员,退役以后在干什么?在咖啡店打工。

我们不去讨论职业是否有高低贵贱之分,最最起码的,他并没继续从事体育事业。北京,并不是没有游泳场馆的小城市,他不继续从事体育事业的原因,到底是不能,还是不想?我并不知道到答案,不过,各位自己心中想必会有自己的答案。

最后,虽然这只是北京的案例,但也是全国的一个缩影,可能有情况比北京好的,但是我猜想,大部分地方做的恐怕是连北京都不如的。

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由于

@例不虚发探花郎

同学的点名反对,我再更新一次。

再次重点强调,我从没有说过电竞是不残酷的!我的观点从来就是"竞技体育就是残酷的"!


反驳我的不要再歪曲我的观点了,谢谢。

然后我再解释一下自己为何有这个回答,其实本身是从经历者的角度出发,得出的一种感慨,一种时代进步的感慨。

我不知道这个问题下有多少回答者真正是进入了”电竞金字塔"的,Sky是War3塔顶的,而我就是CS塔底层不要脸偏上那么一点的。

我以前是打CS的,我曾经是和队友们一起,自己花钱在网吧训练,最好的成绩是线下全国前8,离赞助最近的一次是12年线上的预选赛打赢了广东一个有赞助的队,他们的赞助找过来,但我们多少都有自己的工作,年纪都偏大了,加上他们还提出了一些帮他们打白工的要求,最后没有答应他们,而那时候他们的条件仅仅是一个月一个人800。

再看看现在!

我断断续续参与的【CS比赛经历】大概在5年,自己组过队,加过别人的队,拿过一些小奖,输过更多比赛,但我很欣慰的见证了电竞的环境是如何一步步变好的,而且我认为这还远远不是电竞市场的最高峰。

这是我回答这个问题的第一个“底气",我是经历者。

第二个底气,我在答案里也说了,我当年机缘巧合通过CS认识了很多在体院就读的CSer,得益与此,我或多或少的知道很多不知名的传统体育运动员们的现状,这也是我凑上来回答说”电竞已经比传统体育好多了“的原因。

同时电竞选手我也有所交流,虽然我不再在赛场上了,但我还是关注着各个电竞项目的发展,从CSGO,到LOL,到Dota2,SC2等,好与坏我都看在眼里。

最后再次感谢各位的点赞和有用,想想肯定都是基佬们干的,那还真是没L用呀...<( ̄▽ ̄)> ...

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感谢大家的谬赞,特此更新一下。

首先我要说的是,电竞作为竞技体育,本身依旧是残酷,依旧是一将功成万骨枯的,传统体育也是一样,站在聚光灯下的,都是该行业中的佼佼者,在这个层面上说,竞技体育是残酷的。


既然是半斤八两,那么就看看别的地方,比如传统体育一直头疼的运动员退役再就业问题,退役人员的收入问题。

我没有数据,我也没能找到什么数据,就如同我在下方评论里说的,我只是机缘巧合有一些曾在体院上学的“战友”,可能我了解的比较片面,如果谁有更清晰更直观更可靠的数据,劳烦赐教了。

评论里大概质疑的是两个问题,一个是电竞选手项目的不火了怎么办?一个是很多人认为传统体育项目的运动员退役了非常容易从事相关的工作,比如教练、体育老师。

为此我把自己一些回复也整理一下搬上来,说说这两个问题。

首先,传统体育项目比大部分人想想的要多得多,我们来看看2016里约热内卢奥运会的项目:

射箭(4)马术(6)现代五项(2)铁人三项(2)跆拳道(8)田径(47)击剑(10)七人制橄榄球(2)网球(5)羽毛球(5)乒乓球(4)足球(2)篮球(2)帆船(10)排球(4)拳击(13)高尔夫(2)射击(17)水球(2)皮划艇(16)体操(18)游泳(32)举重(15)自行车(18)手球(2)花样游泳(2)跳水(8)摔跤(18)柔道(14)曲棍球(2)赛艇(14)

28大项,306小项。

有多少项目你认为市场化很好了?

比如田径有47小项,有几项市场化的很好?跑步大家都会跑,在不挑战极限的情况下,专职田径的教练有存在的意义?跳高有很大众化的市场?一个项目参赛选手不止一个,但是国家也好,省队也好,教练只会留下顶尖的。

而且教练可以干多久,选手又能跑多久?

再比如马术,射击,射箭,皮划艇,赛艇,花样游泳,帆船等等等等大项目,这些项目在二三线城市有比较普遍的市场吗?有比较普遍的相关培训班吗?有比较普遍的、合适的场地和器材吗?

并没有。

传统体育项目里,小众的竞技体育才是多数。

那么去做体育老师?我想即便小地方的学校体育老师名额恐怕也早就满了吧?高中教过我的体育老师,我毕业快10年了,人家还在继续教书。再联系实际,中国越来越严重的老龄化社会趋势,不说有一天会老师比学生多,起码单体育老师这个位置,恐怕没多大空缺吧。

而且当老师还需要考取【教师资格证】,即便你冠军来了也不是说就随便就当的。

以上说的意思,总结起来就是:大家认为大部分传统体育项目运动员退役寻找与专业相关的工作难度比较低,这个观点是错误的。

而我主要的论点就是,电竞选手退役,从事相关专业的工作,难度比传统体育低。

最主要的原因是因为网络平台,因为直播间,给他们提供了延续自己专业的空间。

要说教练也好,分析师也好,裁判也好,传统体育和电竞都是一样的,都有退役选手进行转换的例子,但网络直播以及制作视频解说,目前只有电竞一家独大。

然后说另一个问题,电竞项目不火了,选手和主播们怎么办?

答案是转型

首先,现在主流的电竞项目,譬如Dota2,CSGO,LOL,他们本身的游戏厂家会承担起游戏更新换代的任务,比如国内CS领军人物Alex,从1.6过渡到各个FPS游戏的解说,直到现在比较稳定的CSGO,依旧适应的非常好。

而从Dota转型Dota2的也不是少数吧?那你猜以后会不会有Dota3,War4呢?

然后,电竞的本体是什么?游戏。既然是游戏,即便以前的项目不火了,我只要电脑还在,我是不是想转去玩新游戏也可以呢?很明显可以。

若风是Dota转LOL,Sky也打LOL,桥林玩星际2,以前天禄CS战队的队员大部分都打LOL,游戏嘛,有多大的上手难度呢?

只要之前积攒了足够的关注度,以后转型并不困难。比如Sky更是转型去做了钛度外设,这个思路对比来说大概是比较接近李宁吧。

电竞的市场还在发展,以前的项目和选手待遇是不行,但是随着电竞发展的越来越好,选手们的待遇也是水涨船高,而电竞的市场潜力这就到头了吗?我看还远远没有呢。

下面是原答案。


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一帮人在这泼凉水,我看不下去了。

要我说,电竞是残酷,但和绝大多数传统体育比,已经好的不知道哪里去了

退役的奥运冠军有多少现在你还在网络和媒体上见过?有多少曾经的传统体育明星拖着一身训练的伤找不到工作只能混日子?打开百度,输入“2008年北京奥运会中国运动员共获得多少金牌,获得者分别是?"看看51枚金牌的获得者们现在还有几个你认识?再去搜12年的,再看看还有几个?

这还都是奥运会的金牌获得者啊,那些银牌,铜牌,没拿牌的但在国内已是顶尖的运动员们,又有多少人知道?

运动员退役再就业一直都是老问题,并不是电竞出现以后才有的问题,而作为新生事物,电竞有着网络这个得天独厚的平台。

你可以打开各大直播网站,看看有多少甚至连国内顶尖电竞选手都不是的主播,靠直播平台维持着自己的收入?还有多少退役的选手,前脚退役,后脚就被大价钱买断直播?

再摸着胸口问问自己,见过几个乒乓球羽毛球网球击剑铅球柔道举重游泳蹦床帆板皮划艇等等等等传统体育的国内顶尖或者不顶尖的运动员,退役以后依旧能靠着自己曾经从事的项目继续赚钱养家的?我只知道有个体操世界冠军街头卖艺的新闻,算是搭得上边。

同样是竞技,电竞目前的退役再就业环境要比传统体育好得多!得多!

说真的,运动员的文化课普遍什么水平大家都懂,高中毕业能有普通初中的文化水平都不错了,去大学又能怎么样?能从普通学科毕业吗?不能。

退役以后能和选手身份相关的行业,大概就是【教练,陪练,老师,裁判,赛事解说】,偶尔会有几个如同跆拳道这样可以自己开馆的项目,但大部分是不具备这种条件的。

而大部分传统体育项目有几个能和现在主流的电竞项目一样,有那么大的关注度,有每年都举办的高奖金的联赛以及国际赛事?

所以【教练,陪练,裁判,赛事解说】这四样对传统体育项目,尤其很多非常小众,或者参与度极低的项目,根本就是不适用的职业。

那从他的专业学科毕业了能干什么?留校做老师算是最好的结果了。

那么问题来了,一般运动员多少能干到30岁的?少数项目有,大部分是不行的。而做老师能干多久?干到退休都没问题吧?

那就是说,一个奥运冠军去大学读书,他应该已经面临退役或者已经退役了。教他的体育老师可能就是自己的前辈。然而当他自己毕业了,他的体育老师能到退休年龄了吗?

如果说退役后不从事行业相关了,那也不在讨论范围内了,因为传统体育和电竞在这方面也不会有什么区别。

匿了,残酷是有,到不夸张的讲,残酷的竞争不过是痛苦之一

我曾经是LOL最早的一批玩家,因为澄海和DOTA积累的经验所以玩的顺风顺水

那时候还没有这么多各式各样的比赛,甚至知道LOL的玩家都只是少数

我被一个省队(没错就是省队,都是一个省的玩家)招收了,我个人操作一般但是意识强,而且执行力强,所以带队

然后参与各种校内赛,或者打公开赛给一些网吧拉关注度,或者在YY上打战队黑(那会还没战排)直播,当然观众少没多少收入,还参加过一次大学联赛,成绩还凑活,得了点奖金

还有啊,我们还有某宝代练店,现在还在经营,不过我已经不打了

以上就是所有快乐

然后就是痛苦

每天训练12个小时,和各路来客打,也打随机的匹配。开始打的几个小时状态还好,大家配合也算默契,打起来得心应手。后来哪怕是集体修整一个小时还是没状态,而且有人不听指挥,打的一塌糊涂,很多年轻气盛的队员(比我年龄大一轮都可能有)仗着身强体壮动不动就要动手,我也没办法,只能忍着

早午晚都要跑步,没错,锻炼身体,不计公里,按时间跑,跑30到50分钟不等,看老板心情,还要做手指训练,各种无厘头练手指啊!(本来想举例,算了,其他队伍可能不像我们老板这么XX)练灵活度和反应速度,开始那一段时间强行拉开韧带简直是要疯。

练大脑反应倒还好,不过我觉得我在练了长时间后反应还不如以前

其实最痛苦的时候还是带队出去打比赛,尤其是我们有队员主动出去约战作死,而且那些二货还总是得意洋洋自以为打了职业就牛上天了。但是当比赛输了的时候,我是队长,所有的矛头都指向我,怪我指挥不力

“放屁!你们谁听我指挥了!啊!你说话啊!你不是很厉害吗,咱这长龙阵带头的是谁,你说啊!你们咋都开始跟着地图的自动寻路轨迹走开了!啊!说话啊!脑袋是摆设吗!你个KASS冲那么快吃X啊!还有那个艾希!打团站XXX的桩,你站桩也要讲点技术啊,站那个位置怎么保你!啊,给你们一天吃的是饭还是X!”

这是我最后一场比赛时候说的最后一段话,可能言辞过激,不过比外人,比BOSS骂我的时候好了很多了

当游戏不再是为了快乐而成了谋生的工具

看到屏幕上行走的人物变成了枯燥的数据

面对敌人的瞬间强迫自己进行大量的运算

我受够了!

我不需要辞职,卷铺盖就可以滚,排在我后面还有好多人,他们望着我的背影,恣意大笑,像是看一条狗,一条流浪狗

我以前不过是一个爱打游戏的孩子


现在朋友约我去网吧,希望我和他们一起打一局游戏

我只是笑笑:不会玩啊,不爱玩游戏,我只会射击类的游戏

这就是打职业的最大众化的结局

我只想好好念书,然后高考,然后去想去的地方,谈一场恋爱,有着平凡的青春

我可以肆意妄为的弹琴,可以毫无顾忌的大笑

我曾经以为自己是玩游戏的天才,现在才发现不过是被游戏玩的蠢材

放弃电子竞技的梦想吧,除非你是电竞界的科比,电竞于你,就像篮球于科比,是生命

如果你不信,去没日没夜的打上两天,如果你还依然爱它。

————2016.5.26更————

讲道理这段时间经历了不少大风大浪,打过TGA,然后跳槽到WE,现在又被赶出来(貌似我太跳了哈哈哈)

现在也写不出什么文章,觉得没地发挥,更多地会把精力投入在自己身上吧。



这是我另一个号,不过我不会再公开ID了,想尝试下这种“隐居”的生活哈哈哈哈哈(扯犊子)

不过经历这么多后,倒回来再看看评论,发现自己也曾多少出现过一些状况,也认为评论里有些逆耳的话确实该听听,实际上我可能没大家想象中的那么有天赋,但我现在不太想提及这些事,我也会深刻反省自己的所作所为的。

那么OK,就这样吧~

——————正文——————

我现在就是个职业选手,在一支二线队伍打,工资4000,今年19。

人员更迭的确很快,各战队之间互相挖人招新,成绩不好的队伍解散或出售,每天都能从我教练口中听到各种各样的圈子内的新闻。一开始我以为只有选手会经常会不断更迭,后来从我教练口中也了解到俱乐部除投资人都会常常变化,教练分析师领队经理等等,有些人会利用队伍做商业活动然后从中牟利,有些人尽心尽力为队伍做贡献却受小人指责,也有些人真的因为自己的能力不行被辞退……最惨的就是投资人失望了,整个队伍都会面临失业。

选手每天都要训练,即使是放假,在这些二线队伍也大多数窝在电脑前打rank。因为一旦表现不好尤其是那些二三线选手,就会受到质疑,队友也会对你有意见,而此时此刻即便你有千万种委屈也说不出来,所以你只能训练,尽量去让自己变得更强,避免被淘汰的命运。

我们队伍的规章制度上有那么一段话我想分享给大家:

作为选手就跟公司员工一样,都是上班之地。当要入一个队伍就需要多加练习与适应比赛节奏,严格自我督促和自我努力。因为周期的时间也不是特别长,希望还是能快速的进步和更好的适应。
选手要知道,在打职业这条路上,不是单纯的梦想大过一切,没有足够好的表现,还是会被淘汰掉,还要让队员们有热情有希望的坚持着。提高队员的自我素质,改正队员的不良习惯,让选手在生活与职业上,都是一名优秀的选手。

所以,我自己作为一名选手,也是特别理解中国队在S5上的糟糕表现。电竞的残酷之处,在于电竞没有人情味,而打破这份残酷的,又恰恰是S5上表现大好的欧美队。你看Dyrus,一直坚持,到现在要退役了,大家都是敬重他的。这是TSM,北美赛区第一种子队,尽管世界赛上发挥的并不是特别好,但是他们这种风气传承了下去,就有了现在的OG。

我希望中国的电竞能出现更多的建设者,而不是在电脑屏幕前冷嘲热讽的键盘侠。我今年才19,高二时休学出来打,在这条路上也走有一年多了,经历了太多辛酸,看着曾经的队友归隐退役,又或者那些比我小的人崛起,心里太多感慨。一开始打职业是为了梦想,想证明自己。现在心态不太一样了,更想去为中国电竞做点贡献,即便我现在只是个选手,但路还很长,不急。

——————————100赞后更——————————

我认真看了所有的评论,说个一下吧:

1.真的非常感谢各位的支持。关于键盘侠其实只是一个说法,并没有为选手的发挥不良找借口。

急不可耐 TBQ回国当晚即直播


承受舆论是每个选手都不可避免的,只是自己同样作为选手,也会想象当自己受到这种舆论时会是种什么样的反应。

2.工资问题只是暂时的,未来只要赢下比赛肯定还会涨,一般一线俱乐部至少1W2以上的,TGA级别的队伍也会有8000。我待的俱乐部是新组的,本身自己也算个新人,对工资这方面要求不高,能每天训练,学习东西,4000包吃住真的很不错了。

3.这条路我不后悔,至少我现在觉得我的人生是精彩的,活在当下嘛。我也很向往高中大学生活,也跟曾经的同学们有很深的情谊。我以前决定要回学校读书时,曾经队友们一再挽留,虽然后来各种各样的原因没跟他们一起出来继续征战,但是当初一起战斗的心未曾改变。

再次谢谢大家的赞和感谢!我会加油的!

祝愿S678的我要被喷吧哈哈哈哈

不同的时代,面对的环境不同,对残酷的感受也不同,我认为对电竞职业选手而言,所谓残酷主要是两个方面吧,一个是生存状态(收入),还有就是精神状态。

在最早的时代,比如前辈CQ2000成名的时候,很多优秀的选手可能终其职业生涯都没拿过工资,只是凭借着自己对电竞的热爱,靠着一腔热血在拼搏,但最终能够入手的收入可能也就只有微薄的赛事奖金,最顶尖的选手一年也很难超过10万,这种极不稳定而且总体偏低的收入情况,直接导致了很多选手一旦年龄稍大,为了家庭婚姻等原因就被迫离开职业赛场从事其他工作。

但是从精神状态来讲,我觉得当年的他们的选手时期应该是很开心的,虽然收入不高,还有很大来自家庭和社会的阻力,能够但是和一群志同道合的朋友们一起玩游戏,纯粹追求竞技快感的体验是无与伦比的。


无奈当年客观环境不好,梦想也好坚持也好,一个人能改变的东西很少,能从那个年代坚持下来的只是凤毛麟角而已。现在和电竞圈的前辈们聊起如今电竞行业的发展如何如何,市场规模有多大的时候,他们都会有生不逢时的感慨。


再说现在的职业选手,年薪几百万,高达千万也并不稀奇,电竞职业选手的身价与传统体育明星越来越接近,从收入角度来讲比过去好的太多。


但竞争的激烈也是远甚从前,比如选手因为状态下滑,比赛成绩崩盘引发的退役和转型的事情越来越多。究其原因也是电竞游戏的参与人群远超过去,以及职业选手受到的关注程度也是。职业身份带来的压力自然沉重,包括他们所在的俱乐部以及身边的朋友,都会被影响到。


无数的粉丝都在期盼着自己的偶像能够永远都是冠军。但世界冠军能有几个?你可以拼命练习,还有无数人也在拼命练习。况如今投身职业赛场的年轻人也是越来越多,总有比你更年轻,更刻苦,更有天赋的人同台竞技,更强大的对手只会层出不穷。

现在虽然很多的选手们都解决了自身的收入问题。但是在精神状态烦那个面他们所面临的压力我想可是比最早的那个电竞时代要大太多了。

所以有些时候想想,现在的电竞选手们,他们的精神状态未必能够因为收入等其他众多诱惑因素的干扰未必能够比之前的电竞选手轻松,更大的关注,更大的压力,更多竞技之外的东西背负在身上。

好吧,扯远了。本来说好的是分析电竞有多残酷的,应该举几个喜闻乐见的栗子,反而从选手和行业这边跟大家长篇大论了下。


那回到电竞有多残酷的本身,总结下:如果单论收入,比之前好太多了,它养活了更多要来从事这个行业的人,可以让你衣食无忧。但从压力和精神状态来讲,还是很残酷,因为你想要衣食无忧,就要以比行业内其他从业者百倍千倍的努力里去付出。而且最重要的是你还不一定能够成功,参与竞争的人也是远甚从前。


大家也知道我作为一名退役选手,最近也是在创业,创业圈经常说到百分之90的创业企业都会死掉,因为没有在合适的风口起飞,残酷这个事情到哪个圈子都是如此,生活从来不轻松,只是电竞职业选手一致活跃在大家的视野之中,显得很耀眼吧。

就在电竞职业圈成功的几率来说,百分之一都到不了肯定是很残酷的,但胜利不就是为强者准备的么?

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